x-core LOGS


  Alex findet wie immer gute Auszüge
Subject: Blake rulez

> Then I asked: Does a firm persuasion that a thing is so, make it so?
> He replied: All poets believe that it does, & in ages of imagination
> this firm persuasion removed mountains; but many are not capable
> of a firm persuasion of any thing.
>
> From The Marriage of Heaven and Hell
>
> William Blake,1794

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Jörg bringt zum Thema Fußball und Drugs einen Brüller!
Subject: Re: Daum...

> Das Daum gekokst hat ist doch klar, nur wen geht das was an? Und
> dann die Medienbrache, die nur auf der Basis von Kokain
> arbeitsfähig ist, die muss sich gerade aus dem Fenster lehnen. Ha!

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AZ zum Thema AIDS sein oder nicht sein sollte sich einfach klären
lassen, Subject: Re: krass! (ordentliche gesunde drogenfreie heteros
bekommen kein AIDS

> Wer davon überzeugt ist, dass das HIV-Virus nicht schädlich ist und
> meint bei ihm würde es keine Konsequenzen haben, sollte sich im
> Namen der Wissenschaft einfach damit infizieren lassen.

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Da gabs mal Zeiten da Flogen zwischen Wolf und Sandro die Fetzen.
Hier der Wolf, Subject: Re: (fwd) Loser's Game

: > Mit Verlaub, die EHRE und der WERT und die SCHOENHEIT und
: > die ELEGANZ, die generelle, allesumfassende "GUT-HEIT", und
: > die grundsaetzliche UEBERLEGENHEIT der Synergetik an und
: > fuer sich stand auf dem Spiel, als ich was dazu gesagt habe.

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Dennoch hat Wolf definitiv mehr als ein Gewissen dritter Klasse
Subject: Gewissen drittre Klasse, plus updates...
To: x-core@swd-ag.de

[... Es gibt Leute, ...]

..., die haben das Gewissen dritter Klasse erwischt, das, was sowohl
verhindert, dass einem bewusst ist, dass das eigene Tun unliebsame
Konsequenzen hat, aber auch, dass man das Tun geniesst.
Komischerweise war es jahrzehntelang der Verskaufsschlager in der
Gewissensabteilung.

Hier ist die gute Nachricht fuer Betroffene. Es gibt mehrere
verschiedene Upgrades:

- Das Gewissen, dass mit dem Argument: "Vor lauter schlechtem
Gewissen werde ich das ohnehin nicht geniessen koennen, also lasse
ich es gleich" den Traeger von Dummheiten abhaelt. Dieses Modell
wurde in letzter Zeit zunehmend mit den Kritiken, es sei zu
anstrengend und auch freudlos, abgelehnt und ist daher aus dem
Programm genommen worden.
Einzelne Restexemplare erhaeltlich.

- Das Gewissen, dass dem Traeger vermittelt: "Es ist so geil und ich
will es so dringend, das kann nicht schlecht sein." Der aktuelle
Renner in unserer Abteilung fuer das fortgeschrittene Gewissen.
Fuer unliebsame Spaetfolgen uebernehmen wir keine Haftung.
Guenstige Rabatte fuer Pervertierte alle Art.

- Und das Gewissen: "Hach, wer weiss denn heutzutage noch, was
richtig und was falsch ist, also kann ich ruhig machen, was ich
will." Leider schleicht sich mit diesem Produkt aus unerfindlichen
Gruenden immer das Gewissen dritter Klasse aus dem Lager, was dann
zu spaeter Reue fuehrt, die aber nur noch fuer meinst ineffektive
Entschuldigungen der Art: "Eigentlich habe ich das nicht gewollt"
taugen kann.

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Sandro entdeckt den Humor neu
Subject: Re: meta ger

Gehört auch ins Log!

Nachdem Gott die Welt erschaffen hatte, schuf er Mann und Frau.
Um das Ganze vor dem Untergang zu bewahren, erfand er den Humor.

Guillermo Mordillo

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Doris am 21.10. zum immer geliebten Thema Frauen:
Subject: Re: Aaain Schiif wiiird koooommaeaennnn... X-|

: Das ist dieser despektierliche Ausdruck für "gelehrte
: Frauenzimmer". Wie ich soeben meinem ethymologischen Lexikon ent-
: nehme, ist es der Spottname für die Teilnehmerinnen eines schön-
: geistigen Londone Zirkel aus dem Jahre 1750. Ich hatte allerdings
: mehr die Suffragetten im Kopf als ich das schrieb, die ja übrigens
: mit gekürzten Röcken über die Straßen marschierten, damit man ihre
: Strümpfe sehen konnte.

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Abgehakt...
Subject: Re: Aaain Schiif wiiird koooommaeaennnn... X-|

: Been there, done that, got the T-shirt.

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Wieder eins der Goldstücke von Alex:
Subject: Re: mehr Blake

> Those who restrain desire do so because theirs is weak
> enough to be restrained.
> William Blake

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AZ zitiert einen gewissen Oscar:
Subject: Re: oscar und die intellektuellen

Der Geist wird unmittelbar überhaupt nicht mit dem Intellekt erkannt,
sondern durch intuitives Erleben der Welt. Die intellektuellen
Begriffe sind nur die unentbehrlichen Etiketten, die das Erlebnis
festhalten und gleich Zauberformeln in empfänglichen Seelen immer
wieder heraufbeschwören können.

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Der Dave meldet sich nur ab und zu, dann aber klar und deutlich:
Subject: Re: Ping der zweite

> es brillig war. die schlichten toven
> wirrten und wimmelten in waben;
> und alle-muemsige burggoven
> die momen raeth' ausgraben

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Jörgs Rezension von Lillys "Das Zentrum des Zyklons"
Subject: Re: rezension lilly

> Die Quintessenz von Lilly: Das Gehirn ist ein "Biocomputer" und
> dessen gesamte Überzeugungen können geändert, "umprogrammiert"
> werden. Lillys Kernaussage: "Im Bereich des Geistes ist das wahr
> oder wird wahr, was man für wahr hält, und zwar innerhalb von
> Grenzen, die empirisch und experimentell feststellbar sind. Diese
> Grenzen sind zukünftige Überzeugungen, die transzendiert werden
> müssen. Im Bereich des Geistes gibt es keine Grenzen." Was für ein
> Trip!

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Alex herzhaft zum Thema das gedruckte Wort:
Subject: Re: travelogue

> > dafuer noch irgendeinen Bedarf, wo man sich doch inzwischen
> jederzeit & ueberall die Kurse besorgen kann, die man haben
> moechte? Und das ohne eine Liste mit tausenden von Werten
> durchgehen zu muessen?! "Und hier die Uhrzeiten von
> gestern: 9:01, 9:02, 9:03..."

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Der Jörg sprudelt vor Weisheit
Subject: Re: Wahrheit ist Gott

> Wahrheit suchen, Wahrheit finden?
> Im Strudel der Erkenntnis uns winden?
> Mal hier, mal dort
> Nie an einem Ort!
>
> Vor Raum und Zeit
> zumindest daneben
> Gereicht das Lachen dieser Frau
> um Wahrheit zu erleben
>
> J. Unter dem Scheffel

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Ob er vom täglichen Goethe angesteckt wurde, den er uns schenkt?
Subject: Re: taeglicher goethe

> Willst du dich deines Wertes freuen,
> So musst der Welt du Wert verleihen.

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Alex findet in der Leri-Liste einen Brillianten
Subject: Re: aus einem leri thread

> > do people really care tht much what others think?
>
> Kind of a funny question, when you think about it.

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Michael zeigt sich einsichtig
Subject: Re: Schwindel

> Ist auch besser so. ;-) Brille hab' ich nämlich. Und wenn Du
> glaubst, ich erzähl Dir jetzt wie ätzend das ist mit dem Schwindel
> und das ich dämliche Witze gar nicht gebrauchen kann, dann irrst Du
> Dich. Ich krieg das nämlich hin. Und wenn's 10 Jahre dauert. Und
> überhaupt, sind öffentliche Kognitionen schon immer *meine* beste
> Waffe gewesen. Hehehe. Und dämliche Witze - hehe - nunja, Brillen
> schärfen das Ein-sehen.

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Wolf läßt sich nur ungern zum Schwammigen ziehen
Subject: Re: Schwindel

> Es ist immer "Abscheu *vor* ..." und "Hass *auf*...".
> Auch wenn das jetzt daemlicherweise auf Semantik-Level
> argumentiert ist.
>
> Finde ich nicht gerade geschickt, das alles "nur" als
> "Projektion" zu sehen; wie *sonst* sollte das denn jemals
> konkret werden?

---

Und direkt weiter im Text
Subject: Re: Laws of Form

> > Aeh, ich dachte, DAS haetten "wir" inzwischen laengst
> > verstanden.
>
> Ist halt ein Unterschied zwischen verstehen und *verstehen*.
> Oder to know und (neuenglisch) to gnow. aehnlich wie Du das
> in Deiner Identitaetsraub-Mail beschrieben hast (f2f,
> Technicolor etc.)

Aeh, *kopfkratz*, ja.

---

Und hier die wolfsche konkrete Erklärung, warum das Konkrete bereits
ausreicht
Subject: Re: Laws of Form

> Aeh, ich dachte, DAS haetten "wir" inzwischen laengst
> verstanden. Ich habe oft genug meine Welt wieder
> erschaffen. Beim Runterkommen von K; nach 800ug
> Engelsfluegel-Elixier; eben immer, wenn die "Normal"-Welt
> wirklich komplett verschwunden war. Und wahrscheinlich
> machen wir das alle sogar jeden Morgen beim Aufwachen: Das
> Nichts, die Leere, wieder mit der Welt fuellen.
>
> Guten Morgen ;)

---

Alex zitiert einen wunderbaren Cronenberg
Subject: Re: Laws of Form

Cronenberg fuers log:
...And really beyond that, I'm suggesting that ALL reality
is virtual, that all realitiy requires great effort of
human creative will to make it work, to make it viable. I
actually do think that the first thing you do in the
morning when you wake up before you have your breakfast
and before you brush your teeth is you have to... you
recreate yourself! And you recreate reality. You have to
reconstruct an identity for yourself, remember who you are,
what you are, where you are, why you're there, what
your social structure is that you're finding yourself in
because it's not an absolute, it's not something that is
absolutely solid, people want it to be solid, and in a way
to function they have to pretend that it's solid, but it
isn't really, and that is also part of the theme of the
movie [...]

---

Jörgs ist definitiv von Goethes Weisheit erfaßt worden:
Subject: Re: Sicherheit/Kontrolle/Nähe

> Ego=Ich, in diesem Falle Du. Genauer gesagt: der Teil von dir, der
> genau weiß, daß eine Änderung deiner Gewohnheiten dir nix als Ärger
> einbringt.

---

Der kurz-und-knapp-Jürgen zum Thema Nähe
Subject: Re: Sicherheit/Kontrolle/Nähe

> Was tun? Nur nicht zögern, das Leben ist kurz.

---

Michael bringt zum Thema Nähe Worte näher:
Subject: Re: Re: Sicherheit/Kontrolle/Nähe / Namen ;-)

> BTW: Ent-scheiden kommt aus der Ritterzeit und heiß, das Schwert
> von der Scheide befreien. Damit soll angedeutet werden, daß die
> Pole im *Konflikt* er-kannt werden können.

---

Kurzer Auftritt in x-core, aber brillianter Einwurf von Ulrike
Subject: re:Sicherheit/Kontrolle/Naehe

> Laut Psychologie ist Angst die Furcht vor der eigenen Reaktion.

> Also ist die Angst ein Gefuehl, das eigentlich nicht logisch ist,
> weil ich das Ereignis an sich nicht fuerchte. Sondern mich
> selbst, bzw. meine Reaktion auf das Ereignis.

---

Der göttliche David aka Holger zum Thema Nähe mit Gott
Subject: Re: Sicherheit/Kontrolle/Nähe

> Ich bilde mir ein, daß man dann irgendwann checkt, daß das alles in
> Wirklichkeit nicht das ist, was man eigentlich braucht. Und dann
> geht der Prozess rückwärts: man gibt Schritt für Schritt all das
> auf, was man durch sein "wollen" bekommen hat - und findet auf
> wundersame Weise das, was man sich *eigentlich* schon immer
> gewünscht hat.

> Irgendwann ist aller Wille weg - und auf einmal ist *alles* da.
> Dieser "Gott" muß ein ziemlich schelmisches Wesen sein, daß es den
> Schlüssel genau auf diese Weise versteckt hat... aber inzwischen
> gefällt's mir ;-)

...

> Na ja... aus meinem Munde gesprochen ist das in erster Linie
> Theorie. Was ich in letzter Zeit konkret erfahre ist, daß
> "göttliche Führung" einsetzt, wenn man "Willen" aufgibt. Und das
> fühlt sich absolut göttlich an, deshalb gehe ich diesen Weg
> weiter...

---

Gerd mag bedeutsam kämfen
Subject: Re: Sicherheit/Kontrolle/Nähe / Namen ;-)

> > Der, der die Kämpfe die dauernd ablaufen, nicht erkennt, mag noch
> > leblos durch die Welt schlafwandeln. Für mich bedeutet "leben"
> > vor allem, erkennen, was läuft - und da hat man es in großen
> > Teilen eben mit Kämpfereien zu tun. Aber wenn man's erkennt,
> > finde ich es meistens unnötig, sich übermäßig darin zu verwickeln.
>
> zumindest für den Fall, daß einem der Gegenstand des Kampfes nichts
> bedeutet. Wenn Du nicht kämpfen willst, heißt das doch auch, daß Dir
> nichts etwas bedeutet.

---

Michael erläutert sein Zen-Verständnis
Subject: Re: Sicherheit/Kontrolle/N?he / Namen ;-)

> Lese gerade "Die große Befreiung" von Daisetz T.Suzuki, Einführung
> in den Zen-Buddhismus. Wenn ich das bisher richtig verstanden habe,
> dann muß ich mir jetzt eine Strohsandale auf den Kopf legen und
> wortlos meinen Computer verlassen. Ungefähr so verständlich ist das.

---

Ingo zum Thema Listenpapi, das nach dem Amrum-F!m entflammte
Subject: Re: Amrum

> Was macht denn so ein Listenpappi ?
>
> Intellektuelle Windeln wechseln, den dogmatischen Schnullern geben
> und theoretische Bäuerchen [herausklopfen ?
>
> [...]
>
> Willst Du nicht Listenmami werden ? Auch brauchten wir noch den
> Glücksoffizier, den Wahrheitsprüfer, den spirituellen
> Meister...........

---

Achim zum Listenpapi-Vorwurf
Subject: Re: Amrum

> wer moechte schon Papi sein von Space-verseuchten xEntitaeten,
> einer Horde intellektueller Vagabunden, grauenhaften Egozentrikern,
> Wahnsinnigen, Individualisten, ignoranten Erleuchteten, weisen
> Frauen, Christoph-Daum-Fans und verliebten Psychologen? Sind wir
> denn jenseits aller Vernunft, uns einzubilden, irgendjemand wuerde
> sich unserer annehmen, eine ganz normale Mailing-Liste aus uns
> machen, so richtig mit Papis und Mamis und Top Dogs. Und wer, zur
> Hoelle, spielt dann das Kind?

---

Horst pragmatisch zur Cyberculture
Subject: Re: Amrum

> Im "Netz" ist das ja auch der Hit (deshalb bin ich ja auf dieser
> (und auf anderen) Mailinglisten). Ich brauche mich nur auf meinen
> Sessel zu hieven, Mailprogramm und Ordner x-core aufzumachen, und
> schon bin ich mit euch "verbunden", schau mir die Themen an, sag
> was dazu oder auch nicht. Ihr seit immer da, mitten in der Nacht,
> oder Mittags nach dem aufstehen, immer wenn ich will habe ich euch
> parat. Wenn mir eure Themen nicht passen und ich keine eigenen
> aufwerfe, brauche ich einfach nur die Kiste auszumachen und
> aufzustehen. Basta! Finde ich Klasse!

---

Doris entdeckt den Endgegner
Subject: Re: Damit das klar ist
To: "Doris Dressler"
> weisst Du, seit Tagen denke ich darüber nach, ob es überhaupt einen
> anderen Gegner außer mir selbst gibt und es dünkt mich immer
> wahrscheinlicher, dass es niemanden gibt.
>
> So würde ich das Mantra verändern: Schließlich erkennst Du, dass
> es nie einen anderen Gegner gab.

---

Sandro über das biblische Symbol des Bergs
Subject: Re: Damit das klar ist

> Holgers und mein Weg ist es die Eigenschaften des Berges nicht zu
> akzeptieren, sondern in Auseinandersetzung mit dem Stachelstrauch zu
> verändern.
>
> Denn Du bist nicht nur der Berg, sondern auch der Strauch und jede
> einzelne Spitze an ihm. Sticht sich jemand dran tut es nicht nur Dir
> als Strauch, sondern auch Deinem Gegenüber, vielleicht jemandem, der
> eine Blume vom Strauch versuchte zu bekommen, schmerzlich weh.

---

Wolfstyle in Action:
Subject: Re: Demut - was issn das?

> > Ich säge doch jeden Top Dog an.
>
>
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Wolf bringt eine wunderbare Beschreibung von Demut
Subject: Re: Demut - was issn das?

> Was fuer mich dann wohl auch unter Demut faellt ist die
> Haltung, in der man z.B. jemand anderem zuhoert, *ganz*
> zuhoert, so dass man wirklich mitkriegt, wie der "tickt".

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Sogar Sandro kann kurz und pragmatisch formulieren
Subject: Re: Demut - was issn das?

> Zur Lösung: Achte Dein Gegenüber.

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Jörg entdeckt den rekursiven Charakter des Eigensinns
Subject: Re: Eigensinn...

Ist es sinnig eine Verbindung zwischen "Eigensinn" als Operation
des Ichs und den feed-back Schleifen zu ziehen, die für die
Selbstorganisation aller Systeme eine wichtige Rolle spielen?
Yes, yes, jetzt wird theoretisch und evtl. ist es auch Unsinn.
Aber diese Rekursionen und Feedback-Schleifen find ich heiss.

---

Wolf und Michael bewerten Bewertung auf jeden Fall wertend 8)
Subject: Re: Eigensinn...

> Was ich mir als sehr gefährlich vorstellen kann ist, daß der bewußte
> Verzicht auf Bewertung gerade dazu führt das man selber seine
> Bewertungen nicht mehr sieht. Und damit auch blind ist für seine
> Entscheidungen, den Gegenpol usw..

Auf den Punkt. Chapeau! Ins log!

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Holger logt die Zeilen Michaels, die Wolf nicht ins Log setzte
Subject: Re: Eigensinn...

> Mit "Bewertungen sein lassen" habe ich einige Probleme. Zum einen -
> Du schreibst es - passieren die ganze Zeit Bewertungen, eben weil
> einer Sache einen Wert zugeordnet wird und muß, beim Einkaufen, bei
> Leser von Mails.... Halt bei *allen* Entscheidungen. Dabei ist es
> IMHO unerheblich ob das jetzt gut/schlecht, richtig/falsch oder
> stimmig/unstimmig heißt. Und das ist das andere, die Entscheidung.
> Die zu er-kennen ist nun IMHO nötig um überhaupt mal das eigene
> dualistische Denken zu er-kennen. Was wieder Voraussetzung für
> Göttin-weiß-was noch alles ist. Und sollten dann mal in irgendeiner
> Sache die Pole ausgependelt sein, stellt sich Einheit von selber
> ein. Und Einheit bewertet ja eh nicht.

---

Die Weltsicht, daß man nur seine Welt sieht, diesmal von Michael
Subject: Re: Eigensinn...

> > rot sehen = ärgern?
>
> Nun bin ich 23 Jahre mit Doris zusammen, ich sitze neben ihr, wenn
> Sie Mail liest, aber was in ihr vorgeht, wenn sie "rot sieht", weiß
> ich nicht. Und jedes Mitfühlen beim "rot sehen" würde ich eher als
> meinen eigenes "rot sehen" bezeichnen.

---

Das Thema Eigensinn bringt natürlich auch hervor, was auf jeden Fall
sehr eigensinnig behandelt wird, hier von Doris
Subject: Re: Eigensinn, eine Muecke und der fehlende Q

> Ich entschuldige mich auch bei Mücken, aber im Gegensatz zu
> Spinnen, die ja bekanntermaßen lebend aus unserer Wohnung entfernt
> werden müssen (und da tut es mir nachts im Herbst schon manchmal
> leid, wenn es so kalt draußen ist, weil die das ja auch nicht so
> mögen), haue ich die Biester platt. Ungern.

---

Bewegung entdeckt man manchmal erst, wenn man zurück blick! Michael
staunt übers Log und landet so im neuen Log!
Subject: Re: Eigensinn, eine Muecke und der fehlende Q

: > Zur Feier des Tages aus alten xLogs. Wunderschoene Saetze von
: > Q dabei, z.B. die vom #10.10.98 und #25.10.98.
:
: O.K., findet Bestätigung, nicht die Welt ändert sich, sondern wir
: bewerten sie anders. Lese das Log so neu, als hätte ich die
: Ursprungstexte bei Nebel durch ein defektes Fernglas auf einem 100
: Meter entfernten Monitor mit falscher Kontrasteinstellung gelesen.
: Sollte da irgendetwas neuen Sinn ergeben? Nicht auszudenken.
:
: Erstaunlich.

---

Michael blühte hoffentlich nicht nur in seinen Mails so auf!
Subject: Re: Jens-Session nach Sandro-Session ;-)

> PS: Vielleicht sollten wir "Ein-heit" wieder wörtlich nehmem, als
> Verschmelzung der "Ver-zwei-felung".

---

Jörg bekommt den Masta-Titel von mir beim Durchlesen dieser ganzen
Mailberge
Subject: Re: Eigensinn, eine Muecke und der fehlende Q

> Hi Holger,
>
> > > wird mein Weg immer so niedergemacht? >
> ;-)
> Viele Möglichkeiten:
> Aus Oshos Sicht: Weil sie noch nicht so weit sind, die
> Unerleuchteten, aber doch netten Lämmer. Aus harmloserer Sicht
> vielleicht, weil deine Sätze etwas heraufbeschwören, was wohlige
> Angst macht. Oder aber weil sie selbstbestimmte Wesen sind, die in
> ihrem Space vieles tun, um sich und anderen gerecht zu werden und
> nicht sich nicht von jedem Hanswurst die Wurst vom Teller ziehen
> lassen möchten. Grossartig ist doch überhaupt, (zieh dir das rein,
> Holger, aber auch du, Joerg) dass hier zugehört, gelesen,
> mitgefühlt und gedacht und geantwortet wird. Und deswegen, Joerg,
> solltest du den lieben Holger auch nicht als Hanswurst bezeichnen.
> Anderes Ich kommt in den Raum: "Habe ich doch gar nicht, das war
> allgemein gemeint". "Was für eine miese Ausrede!" "Das ist keine
> Ausrede." ... O.k. ich lass mich mal lieber mit meinem Schund
> alleine...
>
> ;-)

---

Und mal wieder ein ganz pragmatischer Ansatz von x-core
Subject: Re: Eigensinn, eine Muecke und der fehlende Q

> > "Tut mir Leid", sage ich und haue die Mücke mit dem Ausdruck
> > des Interviews mit Jonathan Ott tot.

> Hehe, psychedelische Literatur ist eben vielseitig.

---

Achim findet immer wieder olle coole Kamellen
Subject: Fw: Travelling

> So..... once again, dear friends....
>
> 1> job is about to come to an end
> 2> in the process of moving house
> 3> about to break off a very promising relationship
> 4> intense changes in sociospiritual role deeply underway
> 5> about, perhaps, to change career direction quite fundamentally
>
> Life change index: all of it.
>
> Last time this happened? About three or four months ago.
>
> Am holding onto hat.
>
> Vinay

congratulations! the tower has freed you to explore around and change
some things. people not worth their salt never get the tower
experience yknow.
write and rant anytime,
svann

---

Veränderung im Riech-Organ an der Tagesordnung, Doris & Wolf
Subject: Re: Ziel erreicht; aber wie?

> > > > Irgendetwas _muss_ sich geändert haben. Ich weiss nicht was.

> > > Du?

> > davon gehe ich ja auch aus... Ich erkenne eben spontan
> > nicht, was.

> Na, ganz einfach:
>
> Du hast vom Nase-Voll-Haben die Nase voll ;-)))

---

Words of direct experience from Sandro
Subject: Re: psycho / nabelschnuere

> > ATHMEN.
>
> Meine 2 Cent: Ich steigt ein in die Projektion, teilweise verfangt
> Ihr Euch dabei mit Euren eigenen, niemand kann da den Überblick
> behalten, aber es braucht den Guide, der weiß, das tut gut, und dann
> tut es gut und aller Schmerz und Hass, aller Trauer und alle Wut, so
> tief und grollend sie auch sein mag, wird befreit, in einem Kampf,
> wie in der Geburt und alle Anwesenden mögen Blut schlucken und
> spucken und doch ist dem Leben geholfen und wie man sich fühlt oder
> nicht, jeder weiß es.
>
> Tränen,
> Sandro

---

Der Holger wandelte sich zum David und ging von dannen, Jörg
kommentiert
Subject: Re: unsubscribe

> wirklich schade. Wie schon mal erwähnt: Ich lese deine Mails immer
> gerne, deine Sicht auf die Dinge ist mir in so vielen Dingen
> bekannt, verwandt. Die Fülle deiner Mails und die Ausführlichkeit,
> Tiefe und Ehrlichkeit der Antworten und Ansätze war kraftraubend
> für dich, vor allem wenn du auch noch auf anderen Mailinglisten
> eingetragen bist, dabei sollte der xcore ASCII-Verkehr Kraft geben
> und nicht nehmen. Von daher verständlich, dass du unsubscribest und
> dich auf das für dich Wesentliche konzentrierst. Viel Glück dabei!
> Dürfen wir dich denn zum nächsten "BEST EVER FLESHMEET" einladen?

---

Take your seat, Sandro
Subject: Re: unsubscribe

> Ich habe hier im Kamala die letzten Tage auch die Krise gekriegt. Um
> ein Haar wäre ich abgehauen, wenn ich da im Hinterkopf nicht den
> Gedanken gehabt hätte, wenn ich jetzt mit dem ganzen brodelnden
> Scheiss hier verschwinde, nehme ich den mit in diese normale Welt da
> draussen und verlasse den Posten, wo hier alles zusammen läuft.
> *Meinen* Posten! Also bin ich geblieben.

Eben das nenne ich "die Herausforderungen, die auf mich zukommen,
annehmen".

---

Computer und die Realität, Computerrealität, Realität?
Subject: Re: nochmal NOLF

> Hehehe, ich spiele seit zwei Tagen tagundnacht "Civilasation" -
> dieses Simulationsspiel wo zwischendurch mal alles mögliche mit der
> Welt passiert, wie z.B. plötzlich auftauchende Umweltverschmutzung
> wenn die Städte zu groß werden. Und Erdbeben wo der ganze Stuh
> wackelt. Hey, wie habe ich den das ausgelöst, das ist ja stark
> > retten, unter einen Türfirst stellen....
>
> Das war, als das große Erdbeben in Deutschland war.

---

Wolf entdeckt diesen wunderschönen Thread auf leri
Subject: Re: das erste mal (thread from leri)

> I had my first orgasam at eight. I found my mother's
> vibrator under her bead while I was looking for
> christmas presents...

---

Der Wolf fliegt auch Michael & Doris...
Subject: Re: F!M @ Michael & Doris

> schoen wars bei Euch!
>
> F!M im Zeisigweg 24, mit dem neuesten X-Core-Klatsch & Tratsch,
> prima Verpflegung -- essbare & musikalische ;-) --
> Geschichten, Traeumen & Live-Trip-Reports,
> und ueberhaupt.
>
> Und besten Dank fuer die Gelegenheit,
> die Cosmopoliten raushaengen zu lassen ;-)))

---

... was der Michael dann auch erklärt
Subject: Re: F!M @ Michael & Doris

> Mit dem Flugzeug zu 'nem F!M anzureisen ist schon fast so cool wie
> mit dem Taxi zum Burning Man ;-)

---

Auch Doris kommentiert gern
Subject: Re: F!M @ Michael & Doris

> Also, ihr da draußen, ihr ahnt gar nicht, was für ein
> Plaudertäschchen ich in diesem Space bin.

---

Wolf ist einer derjenigen, die zeitgemäßt den Arbeitsplatz als Platz
der Freude entdeckt haben
Subject: Re: heute morgen @ the airport

> Wieder so ein Tag, der mit diesem Gedanken anfaengt:
>
> MANN IST DAS GEIL HIER.

---

Michael versteht nur Bahnhof
Subject: Re: bd alert

> > Michael! Hattest Du nicht mal irgendwann Wellbutrin
> > erwaehnt? Ist das nicht sowas aehnliches wie
> > Prozac/Fluctin?

> Meinst Du mich?? Ich habe keine Ahnung! Was ist Wellburin, Prozac
> oder Fluctin? Hört sich wie der Flux-Kompensator an aus "Zurück in
> die Zukunft" an.

---

Aber der Michael weiß genau worum es geht

> Hallo x-cories. Habe Euch lieb.

---

Da fällt mir spontan ein, daß früher auf meinem Amiga-Monitor immer
"Guru-Meditation" erschien. Erst jetzt blick ich was da stand...
Subject: Re: war ein paar Tage wie weg

> Einen Menschen von so unglaublicher Hoheit, dass er unser Guru sein
> koennte, hat es nie gegeben und wird es nie geben.

Es *gab* sie schon, nur brauchten sie immer Menschen von
unglaublicher Unterwerfung bzw. Guru-Affinität und die sind hier
einfach nicht vorhanden. Zum Glück.

> Wir sind viel zu gut und viel zu frei und viel zu selbstbestimmt
> fuer einen solchen Weihnachtsmann. Wenn das ueberhaupt Holgers
> Intention war.

;))) Dies ins Log!

---

Nach dem Kamala-Flash, erschien Sandro x-core far out
Subject: Re: Konzept Kommunity

> An Sandro: die Kabbala unterscheidet 32 hohe Wege der Weisheit.
> Ich denke, hier in x-core sind einige davon recht ausgepraegt
> vertreten. Was uns ausmacht, was auch in dem X steckt: hier
> kreuzen sich seit Jahren unsere Wege. Darin liegt das besondere
> unserer virtuellen Zusammenkunft.

---

Wolf identifiziert neue Kommunity-Klassen
Subject: Re: Konzept Kommunity

: ich habe ganz bestimmt nichts gegen SMileys;
: an manchen Tagen benutze ich sie haeufiger als den Buchstaben "E".
: Wogegen ich etwas habe sind HEUCHLIES.

---

Sandro immer noch auf Kriegsfuß mit x-core
Subject: Re: Konzept Kommunity

> Durch Reden kommt man nicht über Grenzen. Man muß sich
> bewegen. Wer sich nicht bewegen will, verteidigt nur sein rumsitzen.

---

Michael erklärt den Brownschen Operator
Subject: Re: Spencer Brown nochmal

> Das zweite Symbol ist ein auf den Kopf gestelltes grosses L. Wir
> wollen dieses Symbol hier mit dem Wort "ping" wiedergeben. Ping ist
> das Zeichen fuer eine einfache Abgrenzung zweier Zustaende, etwa
> die Unterscheidung zwischen dem inneren und dem aeusseren Bereich
> eines Kreises. Ping ist aber nicht nur das Zeichen fuer die
> Unterscheidung selbst, Ping symbolisiert auch die Entscheidung fuer
> einen der beiden abgegrenzten Zustaende.

---

Die Wahrheit und der Jörg sind des Logs immer wert 8)
Subject: Re: Das Ding mit der Wahrheit......

> > Kann sich hier jemand vorstellen nicht dualistisch zu sein ?
>
> Ich, ich, ich, .... uups, schon vorbei ....

---

Der Gerd fragte sich zum
Subject: Re: F!m Kamala Termin

> Wo und was ist das Kamala Zentrum?

und kam dann zum F!m

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Achims X-Core-Anleitung
Subject: Re: Selbstdarstellung

> Es geht mir dabei weniger um das Für und Wider der
> 'betriebenen' Selbstdarstellung als eher um die Technik.

Die X-Core-Anleitung dazu:

* Alle Antworten, die beim ersten Lesen angebracht scheinen,
auch schreiben.

* Nie mehr als 2 Minuten pro Mail spendieren.

* Niemals Mails doch-nicht-abschicken.

* ... ungefaehr einen Monat lang :-)

---

Wieder einer, diesmal der Gerd, der x-core anerkennt
Subject: Re: Selbstdarstellung

> Ich kenne kaum einen anderen (virtuellen oder realen) Ort, an dem
> man auch komplexere Ideen so in aller Ruhe ausbreiten kann, als
> hier. Und dann mal sehen, was dabei rauskommt. Und wenn nix
> rauskommt, wird auch keinem der Kopf abgerissen.

---

Vom Thema x-core zum Kern aller Themen
Subject: Re: Selbstdarstellung

> Ist es nicht eigentlich völlig absurd anzunehmen, dass ein Mensch in
> dem Schönsten, was er zu geben hat, sich auf eine Person beschränken
> muss?
>
> Ich glaube, die 'große Liebe' gibt es wirklich, wir müssen nur
> lernen, sie geben zu können. ;-)

---

Sandro zum Thema Frauen
Subject: Re: Selbstdarstellung

> Die endlose Anschleichphase hab ich komplett aufgegeben.
> Motto: Jetzt oder nie.

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Michael mit einer weiteren wunderbaren x-Aussage an einen Mitstreiter
Subject: Re: X-Männer&Liebe

> Mensch X, wo hinter den Megabytes an *offenen* Worten hast Du Dich
> versteckt? Nicht mit dem gesamten Orchester einen
> höllen-dissonanten Krach machen, spiel nur die Picoloflöte. Spiel
> sie nicht schneller und nicht langsamer, nicht lauter und nicht
> leiser als die Picoloflöte gespielt wird und jeder, der nicht
> gerade selber einen Höllenkrach fabriziert wird Dich hören und in
> Dir den Picoloflötisten der Du bist erkennen.

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David (aka Holger) über den Wolken
Subject: Re: X-Männer&Liebe

> Da habe ich doch glatt den entscheidenden Punkt unterschlagen: ich
> lache viel mehr. Es ist eine wahre Freude, sein Ego zu beobachten:
> wie da irgendein Gefühl übersprungen wird, daraus entstehen dann
> Gedanken, und die sind - wenn man sich da mal für eine Weile
> komplett ent-wickelt hat - einfach immer wieder und wieder zum
> Lachen. Ich denke die Komik daran ist, daß sich solche Gedanken -
> wenn man ver-wickelt ist - total ernst und wichtig anfühlen. Wenn
> da aber der, der sich sonst damit verwickelt einfach 2, 3 Ebenen
> tiefer ist und das dann liebevoll beobachtet, lösen sich diese
> "ernsten, wichtigen Gedanken" einfach auf und ich kann erkennen,
> daß sie nie *wirklich* da waren...
>
> Im Prinzip gilt für die Gefühle wahrscheinlich das gleiche... das
> sind wahrscheinlich auch nur Wolken, die an einem herüberziehen.
> Das erkenne ich jetzt zeitweise, aber nur in einem kleine Rahmen -
> wenn ich den verlasse, bin ich mit denen schnell wieder verwickelt
> (und ich nehme an, daß das auch mit den Gedanken immer wieder
> passieren wird - ich kann ja nicht die ganze Zeit *total*
> aufmerksam sein).
>
> Ich meine: ich war noch nie ein trauriger Zeitgenosse - aber *das*
> ist mir ganz neu. Fühlt sich sehr frei und entspannt - und eben
> freudig - an.

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Michael verteilt Zen-Hiebe, auch mal DreimalZen-Hiebe
Subject: Re: X-Männer&Liebe

> ... ist ganz bestimmt kein Zen. Der Meister würde Dir jetzt 30
> Hiebe auf den Kopf verordnen, auf das Du zur Besinnung kommst. ;-)

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Der Tim meldet sich ab und zu Wort
Subject: Fwd: Re: x-core Homepage

Uff,
Micha in Hochform.
Weiß kaum wo ich anfangen soll zu loggen.
Bestimmt aber hier, umrahmt von Wolf:

> > Beim ersten Ur-schrei in den
> > Bergen Griechenlands wurde ich gleich heiser. Außerdem liegen mir
> > immerzu Tränen in den Augen ob der vielen Emotionen die
> > eingekerkert sind. Sag was Du willst, rauslassen werde ich sie
> > nicht - und wenn die Welt von sich aus untergeht - das scheißt
> > mich nicht an.
> >
> > Was waren das noch für "gute" Zeiten, als ich bloß dagegen reden
> > brauchte um solche Worte wegwischen zu können.
>
> Dein Wort in Deiner Seele Ohr.

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Ein Satz zum auf der Zunge zergehen lassen vom Wolf
Subject: Re: x-core Homepage

> "... und noch einer, der glaubt, er koennte aus Versehen die
> ganze verdammte WELT zerstoeren, wenn er nicht dauernd seine
> Gefuehle im Zaum haelt..."

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Den Achim sollte man sich ins Hirn brennen
Subject: Re: Zeit

> Zeit haben fuer andere = Zeit haben fuer sich selbst = Zeit haben
>
> Sich Zeit nehmen. Sich Zeit nehmen. Sich Zeit nehmen.

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Zum Thema Zeit kurzzeitige Erleuchtung von Sandro
Subject: Re: Zeit

> Oder anders ausgedrückt, eine Handlung aus Deinem Moment, ändert den
> gesamten Raum in keiner Zeit :)

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Ein wahres Wort von Meisterin Doris
Subject: Re: Entscheiden

> Verstehe ich. Es ist leichter zu reagieren, als selbst zu gestalten.
> Aber die eigenen Bedingungen zu schaffen, ist eine wunderbare
> Chance. Vielleicht solltest Du weniger die Risiken, sondern mehr
> die Möglichkeiten betrachten.

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Der Michael und sein Weg zum x-core-Universe
Subject: Re: kurz vor Abenddaemmerung

> Als Leary starb - den ich nie gelesen habe - dachte ich, es sein
> 'ne gute Idee das in einer SF-Newsgroup zu posten um mein Sig mit
> meiner neuen Website bekannter zu machen. Die Leutchen in der
> Newsgroup fanden das teilweise Off-topic und es wurden ein paar
> Postings gewechselt. In einem schien ich halt etwas geschrieben zu
> haben -irgendetwas über ganzheitliche Wahrnehmen und warum Leary in
> die Newsgroup passe- was Achim interessant fand. Er hatte damals
> alle Newsgroups nach dem Namen Leary gescanned und auch diesen
> Thread gefunden. Er hat mich eingeladen auf x-core zu subscriben.
> Da ich damals die Adresse dorismicha@aol.com hatte, war Doris
> gleich mit subscribed. Es war -glaube ich- ein irrer Kalauer, als
> ich nach einiger Zeit unschuldig fragte, ob denn nicht irgendwer
> 'ne Ahnung hätte, wo in Amsterdam ich ein bisle Dope finden könnte.
> :-)

---

Ein Teil von X

> (Obwohl ich natuerlich auch ein Mitglied der
> better-living-through-chemistry Fraktion bin ;)

---

YeahayesinsLog!
Subject: Re: (Fwd) Re: mindspace: Life's Task Manager

> "I forgot to mention my little epiphany last night. I got to
> thinking about childhood and the sense of play and freedom, etc. It
> occurred to me that a computer model maskes sense... when you're
> first born you have this huge processing power and it's all running
> one thread... the NOW thread... reality. As you grow and learn and
> get hurt, you start to run additonal threads.... like you fall down
> and get hurt... so your brain fires up a new thread to constantly
> be aware of the threat of falling and to take the proper
> precautions to make sure you don't fall. By the time you are an
> adult, you have so many of these protective threads running to
> protect you from real and imagined harm that the NOW thread starts
> to slow to a crawl. Drugs force you to CTRL-ALT-DEL and END TASK on
> a lot of those threads so the foreground application, REALITY, gets
> the resources it needs to make life magical again."

---

Wohlbefinden fürs Log vom Wolf
Subject: Re: Projektmanagement

> Aeh, nee, klingt ueberhaupt nicht bescheuert. An manchen
> Tagen fuehl' ich mich wie 'ne Dampfwalze, die so
> reingerauscht kommt, ein bischen donnert und rumpelt,
> langsam und gemaechlich mit dem Edding an der Tafel aus drei
> simplen Strichen eine hoellisch kompromittierende Zeichnung
> hinterlaesst, und dann nach ein bischen Cabarett noch ein
> Mal pfeift, und wieder rausdampft *huup huup*.
> Und diese Tage gefallen mir definitiv am besten.
> Wo die anderen sich in Meetings *anschnallen* muessen,
> wenn sie in den Kurven nicht vom Stuhl fliegen wollen.
> Statt halbe Tage mit BlahBlahBlah und Bullshit-Bingo zu vertroedeln.

---

X-Universe in the Change
Subject: Re: second step

Nix BOUM. Es ärgert mich zutiefst, daß die Tiefe der Emotionen nicht
in dem Text stecken. Beobachtet- und Analyse-Modus. Zwischen den Mails
von "Eigenliebe" und "second step" steht ein ganzes Leben. Schei*e.


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